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Thread: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafrecht

Eröffnet am: 13.09.2007 17:22
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Gesetzesänderung bezüglich Sex... 13.09.2007, 17:22
 Ryourin Gesetzesänderung bezüglich Sex... 13.09.2007, 18:29
 TraumWandlerLucy Gesetzesänderung bezüglich Sex... 13.09.2007, 18:37
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Gesetzesänderung bezüglich Sex... 13.09.2007, 19:00
 TraumWandlerLucy Gesetzesänderung bezüglich Sex... 13.09.2007, 19:23
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Gesetzesänderung bezüglich Sex... 13.09.2007, 19:36
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Von:   abgemeldet 13.09.2007 17:22
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
Hab ihr was intressantes gefunden:

Halbseriöse Quelle:
Teil 1: http://oraclesyndicate.twoday.net/stories/4146485/
Teil 2: http://oraclesyndicate.twoday.net/stories/4226762/

Seriöse Quelle:
http://www.bundestag.de/ausschuesse/a06/anhoerungen/21_Kinderpornographie/index.html

Was sagt ihr dazu?
Meint ihr die kommen damit durch?




Von:    Ryourin 13.09.2007 18:29
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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Na, die ersten beiden Links sind ja ziemlich polemisch und reißerisch verfaßt, finde ich.

Da steht nur (ich beziehe mich auf die Seite des Bundestags), daß das Schutzalter für sexuelle Handlungen gegen ENTGELT bzw. AUSNUTZUNG von 16 auf 18 angehoben werden soll (zumindest verstehe ich das so; das Ganze bezieht sich nämlich auf §182, Absatz 1 im StGB, der lediglich dies unter Strafe stellt, nicht den Geschlechtsverkehr mit Jugendlichen unter 16 im Allgemeinen). Im Klartext: Wer eine/n unter 18jährige/n mißbraucht (Ausnutzung, Entgelt!), wird bestraft. Äh. Ja. Und?

Abgesehen davon existiert der Entwurf - soweit ich das weiß - seit über einem Jahr, passiert ist noch nichts. Und selbst wenn: So tragisch ist es wirklich nicht. Hier geht es ja nicht darum, daß allen Menschen ab 14/unter 18 kategorisch der Geschlechtsverkehr verboten wird.

Ob das abgesehen davon jedoch so sinnvoll ist... Naja. Sofern es darum geht, Kindesmißbrauch einzudämmen, ist es Quatsch. Kinderpornographie hat mit 16/17/18jährigen eigentlich nicht viel zu tun.

Das erinnert mich sehr an einen Artikel von heise, der jedoch um einiges drastischer ausfiel (von wegen Verbot von Pornographie mit Darstellern, die zwar bereits 18 sind, aber minderjährig aussehen).
"Was?! Sie schämen sich nicht, die Leben anderer zu verkaufen? Böses, darf ich vorstellen: mein getreues Schwert. Schwert, darf ich vorstellen: das Böse! FASS!" [Minsk - BG2]



Von:    TraumWandlerLucy 13.09.2007 18:37
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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Waaaaaaaaaaaaaaaaaaaas?!? O.O *Es einfach nicht glauben kann* Die haben ja wohl nen Totalschaden!!! Das die das im heimlichen Kämmerlsein machen ist ja wohl auch kein Wunder -.- Da mittlerweile oft schon 12 bis 15 jährige ihren ersten Partner haben und damit auch schon erste sexuelle Erfahrungen sammeln, wollen die jeden einzelnen Menschen als Sexual-Verbrecher brandmarken, oder was? Was machen die dann mit den echte Straftätern? Den vergewaltigern? Vor allem, wenn sogar Kinder und Erwachsene gleich hart bestraft werden. Wollen sie dann 3 und 4 jährige auch zu 4 Jahren Haft verurteilen, bloß weil 2 Geschwister neugierig sind? Ò.ó

Ich weiß zwar schon lange, dass wir wieder zurück ins Mittelalter fallen, schon allein wegen den Ganzen Bakterienresistenzen ... aber ich wusste nicht, dass die Hexenverfolgung mit den Scheiterhaufen schon wieder in vollem Gange ist? >.>

Braucht es wirklich einen weltweiten Volksaufstand um diesen weltfremden Sesselhockern klar zu machen, dass Sex die natürlichste Sache der Welt ist, eben so wie essen und trinken? Und das auch Kinder ihre Erfahrungen auf ihre Art machen und sogar machen müssen!

Verdammt nochmal, wie kann man so ******** sein! Kann nicht endlich mal jemand diesen Bundestag in die Luft sprengen, damit wir diese Volli****** los sind? -.-

Grrr, wollen sie dann irgendwann vielleicht auch alles Schwarvolk und jegliche Cosplayer auf Scheiterhaufen verbrennen, weil sie nicht der christlich fundamentalistischen Norm entsprechen und deswegen ja alles Hexen und Ketzer sein müssten?!?

Ich hoffe sehr, dass die nicht damit durchkommen und wenn sie es doch schaffen sollten, dann kann ich nur auf einen Volksaufstand oder Massenklagen hoffen, dass das irgendwie gegen das Grundrecht und Selbstbestimmung oder so verstößt. *grummel*





Von:    Ryourin 13.09.2007 18:40
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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Lol.

Soviel zu dem, was ich sagte.
Ihr solltet nicht diesen reißerischen "Artikel" der zuerst genannten Seite lesen, der ist nämlich Müll. Wie wäre es, wenn man den Gesetzesentwurf des Bundestags selbst lesen würde, statt blind diesem Quatsch zu glauben?
"Was?! Sie schämen sich nicht, die Leben anderer zu verkaufen? Böses, darf ich vorstellen: mein getreues Schwert. Schwert, darf ich vorstellen: das Böse! FASS!" [Minsk - BG2]
Zuletzt geändert: 13.09.2007 18:41:14



Von:    TraumWandlerLucy 13.09.2007 18:54
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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Ich gebe zu, dass ich mich bei dem ersten Artikel dermaßen aufgeregt habe, dass ich mich nicht beherrschen konnte, es raus zu lassen >.> Aber ganz im Ernst, mich wundert mittlerweile gar nichts mehr. Nur, wie wir alle still halten können. Sogar die Grundrechte existieren ja mittlerweile nur noch auf dem Papier. >.> Ich sag nur "gläsener Bürger" und "Vorratsspeicherung". Das sie das regelmäßig noch toppen wundert mich echt nicht mehr. -.- Insofern sei mir nicht böse, wenn ich da vorschnell war, aber ich kann mich bei sowas mittlerweile echt nicht mehr gut beherrschen...



Von:    Ryourin 13.09.2007 18:57
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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> Ich gebe zu, dass ich mich bei dem ersten Artikel dermaßen aufgeregt habe, dass ich mich nicht beherrschen konnte, es raus zu lassen >.> Aber ganz im Ernst, mich wundert mittlerweile gar nichts mehr. Nur, wie wir alle still halten können. Sogar die Grundrechte existieren ja mittlerweile nur noch auf dem Papier. >.> Ich sag nur "gläsener Bürger" und "Vorratsspeicherung". Das sie das regelmäßig noch toppen wundert mich echt nicht mehr. -.- Insofern sei mir nicht böse, wenn ich da vorschnell war, aber ich kann mich bei sowas mittlerweile echt nicht mehr gut beherrschen...

Ja, aber auf der Seite des Bundestags ist doch die Rede von einer Heraufsetzung des Schutzalters auf 18 bezüglich §182 im StGB(!!!), der wiederum nur von sexuellen Handlungen gegen Entgelt/Ausnutzung handelt (wo das Schutzalter bei 16) liegt.

Von einem allgemeinen Verbot des Geschlechtsverkehrs bei unter 18jährigen lese ich da nichts...
"Was?! Sie schämen sich nicht, die Leben anderer zu verkaufen? Böses, darf ich vorstellen: mein getreues Schwert. Schwert, darf ich vorstellen: das Böse! FASS!" [Minsk - BG2]



Von:   abgemeldet 13.09.2007 22:23
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
> > Ich gebe zu, dass ich mich bei dem ersten Artikel dermaßen aufgeregt habe, dass ich mich nicht beherrschen konnte, es raus zu lassen >.> Aber ganz im Ernst, mich wundert mittlerweile gar nichts mehr. Nur, wie wir alle still halten können. Sogar die Grundrechte existieren ja mittlerweile nur noch auf dem Papier. >.> Ich sag nur "gläsener Bürger" und "Vorratsspeicherung". Das sie das regelmäßig noch toppen wundert mich echt nicht mehr. -.- Insofern sei mir nicht böse, wenn ich da vorschnell war, aber ich kann mich bei sowas mittlerweile echt nicht mehr gut beherrschen...
>
> Ja, aber auf der Seite des Bundestags ist doch die Rede von einer Heraufsetzung des Schutzalters auf 18 bezüglich §182 im StGB(!!!), der wiederum nur von sexuellen Handlungen gegen Entgelt/Ausnutzung handelt (wo das Schutzalter bei 16) liegt.
>
> Von einem allgemeinen Verbot des Geschlechtsverkehrs bei unter 18jährigen lese ich da nichts...

ich befürchte es interessiert hier niemanden was tatsächlich in dem beschluss steht!

ich weiß auch nicht, wieso das alles mit "fanatisch christlich" verbunden wird. habe ich das irgendwo verpasst oder steht irgendwo in der bibel "du darfst erst ab 18 sex haben"? nein.
fanatisch christlich ist
"kein sex vor der ehe"
und davon lese ich hier auch nichts.



Von:   abgemeldet 13.09.2007 18:52
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
hab noch was gefunden aus einer anderen Quelle (link posten macht keinen sinn, da man einen account braucht um das zu lesen, es is ein forum)

Daraus ist folgendes zitat eines Users, der sich genauer informiert hat:

Es geht nicht um Kinderporno im Internet, es geht um das Durchsetzen der Moralvorstellungen extremistisch-christlicher Fanatiker mit den Mitteln des Strafrechts.

...

Praktisch jeglicher Sex von Personen unter 18 Jahren wird ein schweres Verbrechen sein - zumindest für eine der beiden involvierten Personen, meistens für beide (Mindeststrafe 4 Jahre). Dabei ist unter Sex schon jegliches „Doktor-Spiel“zu verstehen.

Auch in Deutschland wurden schon von verschiedenen Politkern der so christlichen Parteien ein solches Register gefordert, so u.a. vom Nordrhein-Westfälischen Ministerpräsidenten Rüttgers.

...

Die Abgeordneten der grossen Koalition hüllten sich in Schweigen, denn sie konnten ja nicht widerlegen, was die Experten gesagt hatten, sind andererseits aber an die Koalitionsdisziplin gebunden – werden das Gesetz also wohl durchwinken.

Man muss also befürchten, wenn es keine wirklich heftigen Proteste geben wird, wird man versuchen, dies alles durchzusetzen – oder jedenfalls sehr viel davon –– und das Ganze heimlich, still und leise.

...



Es handelt sich dabei im einen "trend" aus USA, der wohl langsam aber sicher nach deutschland rüberschwappen soll.

Mich würds nich wundern, die deutschen lassen sich eh alles gefallen was der bundestag beschliesst, ausserdem habe ich gehört das der bundestrojaner schon unterwegs sein soll, trotz der heftigen gegenkritiken...

Ich will ja jetz hier keine panik verbreiten, aber das sind die sachen die ich mitgekriegt habe.
Zuletzt geändert: 13.09.2007 19:04:38



Von:   abgemeldet 13.09.2007 19:00
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
Sehr begrüßenswert das ganze.
"Ich pfeif auf eure Regeln,
eure sogenannte Freiheit.
Wo ist denn eure Toleranz, eure sogenannte Gleichheit?
Ich sehe zu wie vor mir alles versinkt.
Der Rechtsstaat BRD - er stinkt."



Von:    TraumWandlerLucy 13.09.2007 19:23
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
Avatar
 
> Sehr begrüßenswert das ganze.
Das ist jetzt Ironie, oder?

Hey! Wenn man den ersten beiden Artikeln glauben darf, dann bin ich bald Sexualstraftäter... Ein paar Bilder, die mich selbst im Jahr 2007 in "aufreizender Pose" zeigen, reichen aus dafür, mich für 4 Jahre in den Knast zu bringen, wenn ich sie auf meinem PC speicher, denn ob ich 22 bin interessiert keinen, ich seh ja aus wie 16 oder jünger. >.>

Halloooo? o.O Wenn man hört, das solche geiseskranken fundamentalistischen USA-Christen uns ihre Gesetze und ihre unnatürliche Scham aufzwingen wollen, kriegt man doch Mordgelüste ... (Ich meine mich würden die ja ohnehin sofort verbrennen, weil ich ja alle Ursünde in mir gradezu vereine bei meinen Sexualinteressen. >.> Aber hier geht es um die sexuelle Freiheit der Allgemeinheit, der Jugendlichen, unsere Freiheit, die von Verrückten auf einem anderen Kontinent gefärdet wird, bloß weil keiner sich hier wehrt!)

Wenn man tatsächlich >nur< das Schutzalter von 14 auf 18 raufgesetzt hat, ist das ja okay noch halbwegs okay. Dann möge jeder intelligente Leser alle meine Postings geflissentlich ignorieren. Trotzdem ist es nicht wirklich vernünftig, Kinder und 17jährige in einen Topf zu werfen und dann mit 18 urplötlich von ihnen sexuelle Reife zu erwarten. Und wenn, man die ersten beiden Artikel auch ernst nehmen kann, dann darf ich mich auch dermaßen aufregen. Wofür sind die Franzosen damals auf die Straße gegangen und haben den Sonnenkönig geköpft, wenn wir ihr Erbe einfach so wegschmeißen, bloß weil alle wegschauen?!?!
Zuletzt geändert: 13.09.2007 21:31:32



Von:   abgemeldet 13.09.2007 19:28
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
Wieso sollte das Ironie sein?
"Ich pfeif auf eure Regeln,
eure sogenannte Freiheit.
Wo ist denn eure Toleranz, eure sogenannte Gleichheit?
Ich sehe zu wie vor mir alles versinkt.
Der Rechtsstaat BRD - er stinkt."



Von:   abgemeldet 14.09.2007 11:13
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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> Hey! Wenn man den ersten beiden Artikeln glauben darf, dann bin ich bald Sexualstraftäter... Ein paar Bilder, die mich selbst im Jahr 2007 in "aufreizender Pose" zeigen, reichen aus dafür, mich für 4 Jahre in den Knast zu bringen, wenn ich sie auf meinem PC speicher, denn ob ich 22 bin interessiert keinen, ich seh ja aus wie 16 oder jünger. >.>


Nicht strafwürdig erscheint allerdings der Fall, dass Jugend- liche innerhalb einer sexuellen Beziehung in gegenseitigem Einverständnis pornographische Schriften von sich herstel- len und austauschen. Zwar scheidet eine Strafbarkeit nach § 184b Abs. 1 Nr. 3, Abs. 7 mangels Verbreitungsabsicht aus. Denkbar wäre allerdings eine Strafbarkeit wegen des Besitzes jugendpornographischer Schriften nach § 184b Abs. 4, 7. Hier ist zu beachten, dass der jeweils Abgebildete sich als Schutzobjekt der Vorschrift nicht strafbar machen kann. Mit dem Sinn und Zweck der Vorschrift und dieses all- gemeinen Rechtsgedankens nicht vereinbar wäre es, wenn die geschützte Person sich strafbar machte, wenn sie porno- graphische Schriften, die den jeweils Anderen darstellen, in ihrem Besitz hat. Weiterhin zur Auslegung heranzuziehen ist der Rechtsgedanke, der in § 182 Abs. 4 formuliert ist. Da- nach kann von Strafe abgesehen werden, wenn unter Berücksichtigung des Verhaltens der Person, gegen die sich die Tat richtet, das Unrecht der Tat gering ist.

Ganz so blödes Zeug machen die schon nicht ^^
Das Streben Gutes zu tun, der Wille das Gesetz aufrecht zu erhalten und die Kraft das Böse zu bekämpfen, sind die drei Waffen eines Paladins.



Von:   abgemeldet 13.09.2007 19:33
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
@Rabenritter: bist du christlich orthodox, ein mönch oder sonst irgendwas?





Von:   abgemeldet 13.09.2007 19:36
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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>Wieso sollte das Ironie sein?

Wort.

So grausig, wie heutzutage das "Ich muss mit 15 schon mindestens zwei Kinder haben"-Syndrom um sich greift, sollte man Genitalien eigentlich mit Zeitschlössern versehen, die sich erst nach frühestens 17 Lenzen öffnen. <_<

Im Übrigen geht mir immer noch nicht ganz auf, weshalb man immer so einen WIND um Sex machen muss... Wo ist mein "1984"?

*nachblätter*
Ah... "Jugendliga gegen Sexualität"...
*herzaufgeh*
Stay P.U.R.E. - To The New Dawn!



Von:    TraumWandlerLucy 13.09.2007 19:59
Betreff: Sex bei Jugendlichen [Antworten]
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Meine Meinung: Sex ist nicht böse, egal wie frühreif die Menschen werden. Im Mittelalter waren manche mit 17 schon verheiratet und zweifache Mutter, also ist das gar nicht so unnormal, wie der gealterte und besser versorgte, konservative Bürger (und deswegen erst-mit-30-Familienvater) uns allen weiß machen will.

Nur wenn jemand jemanden (das Alter von beiden spielt keine Rolle) gegen seinen Willen zum Sex zwingt, im Volksmund nennt es sich Vergewaltigung, dann ist dieser Sex böse und dafür aber mit Lebenslänglich zu bestrafen, wenn der Täter volljährig ist und wenn noch minderjährig hart zu bestrafen oder einem Psychologen auszusetzen, weil es dann noch was bringen könnte.

Jede andere Form von Sex, ganz gleich welcher Art ist, wenn beide aus eigenem Willen zustimmen, nicht zu bestrafen, egal wie alt beide sind. Da war die Antike wirklich fortschrittlicher egal, wie sehr die Grichen ihre Knaben gef****** haben. >.>



Von:    Ryourin 13.09.2007 19:55
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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> aber wenn, man die ersten beiden Artikel auch ernst nehmen kann, dann darf ich mich auch dermaßen aufregen.

Nun, bei dem Gesetzesentwurf steht davon jedoch nichts, dementsprechend ist das Drama unnötig.

Da gibt es wichtigere Dinge, die man ändern oder über die man sich aufregen sollte. (Schäuble wegschaffen. Und sowas.)
"Was?! Sie schämen sich nicht, die Leben anderer zu verkaufen? Böses, darf ich vorstellen: mein getreues Schwert. Schwert, darf ich vorstellen: das Böse! FASS!" [Minsk - BG2]



Von:    YourEyesOnly 13.09.2007 20:01
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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Was mich an diesem Thema t a t s ä c h l i c h aufregt, ist die Tatsache, wie das ganze auf der Landschaft der diversen linken Hetzmedien schon wieder zum faschistischen Kontrollparagraphen hochstilisiert wird.

Ich halte die Idee i.Ü. für ganz vernünftig.
I.M.D.I.
Avatar Artwork by Hoang Nguyen @gfxartist.com
Zuletzt geändert: 13.09.2007 20:02:19



Von:    Rinalein 13.09.2007 20:03
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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ähm...man kann es auch übertreiben,leute -.-
Das ist ne Sache bei der man niemandem reinreden sollte, weil das is ja ziemlich persönlich >>

UND:
Ich finde es beschissen



Von:   abgemeldet 13.09.2007 20:07
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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>Meine Meinung: Sex ist nicht böse, egal wie frühreif die Menschen werden.

Das habe ich auch nicht behauptet. Ich weise nur darauf hin, dass das Gehirn durchaus nicht synchron zu den Geschlechtsdrüsen wächst. Was wohl unbestreitbar ist, wenn ich mir meine Mitmenschen mal so ansehe.

>Im Mittelalter waren manche mit 17 schon verheiratet und zweifache Mutter, also ist das gar nicht so unnormal, wie der gealterte und besser versorgte, konservative Bürger (und deswegen erst-mit-30-Familienvater) uns allen weiß machen will.

Ja klar, im Mittelalter war ja eh alles viel besser, nicht wahr? Los, stellen wir die Weltherrschaft der katholischen Kirche wieder her, und wo sind eigentlich all die tollen Scheiterhaufen und Pestmasken abgeblieben..?

>Nur wenn jemand jemanden (das Alter von beiden spielt keine Rolle) gegen seinen Willen zum Sex zwingt, im Volksmund nennt es sich Vergewaltigung, dann ist dieser Sex böse und dafür aber mit Lebenslänglich zu bestrafen, wenn der Täter volljährig ist und wenn noch minderjährig hart zu bestrafen oder einem Psychologen auszusetzen, weil es dann noch was bringen könnte. Jede andere Form von Sex, ganz gleich welcher Art ist, wenn beide aus eigenem Willen zustimmen, nicht zu bestrafen, egal wie alt beide sind.

Awwwww, begreift da jemand das deutsche Rechtssystem nicht?
Wenn du über eine 5jährige drübersteigst, kannst du wohl kaum davon ausgehen, dass ihr klar ist, was da mit ihr gemacht wurde. Folglich gibt es ja besagte Schutzalter, um Kinder vor AUSNUTZUNG ob ihrer geistigen (!) Unreife zu schützen.

>Da war die Antike wirklich fortschrittlicher egal, wie sehr die Grichen ihre Knaben gef****** haben. >.>

Hör auf, die Griechen in den Dreck zu ziehen. Die würden in ihren Gräbern zu den reinsten Ventilatoren, wenn sie den heutigen mobilen Genmüll sähen, der sich "Menschheit" nennend über die arme, geschundene Erde schwappt.
Stay P.U.R.E. - To The New Dawn!



Von:    Ellerfru 13.09.2007 20:32
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
> Wenn du über eine 5jährige drübersteigst, kannst du wohl kaum davon ausgehen, dass ihr klar ist, was da mit ihr gemacht wurde. Folglich gibt es ja besagte Schutzalter, um Kinder vor AUSNUTZUNG ob ihrer geistigen (!) Unreife zu schützen.

Richtig, aber - wie gefordert - das entsprechende Schutzalter auf 18 Jahre anzuheben ohne in Altersgruppen zu differenzieren, ist himmelschreiender Unsinn. Mit 17 Jahren hat ein Mensch schließlich wesentlich mehr Ahnung (und somit Selbstbestimmungsmöglichkeit) als ein Fünfjähriger, also sehe ich nicht ein, wieso man die beiden juristisch gleichstellen sollte...
Dass z.B. Kinderpornographie verboten ist, dafür gibt es verdammt gute Gründe, aber ich denke, da sollte man differenzieren, ob die gezeigte Person wirklich ein Kind ist oder die Pubertät schon weitgehend hinter sich hat - z.B. eine 17-Jährige in einem Pornostreifen ist vielleicht juristisch nicht ganz korrekt, aber ich halte das für moralisch nicht mal ansatzweise so verwerflich als wenn da ein wirkliches Kind (vor Einsetzen der Pubertät) zu sehen wäre...
"Nur aus Interesse: Hast du irgendetwas von ihm übriggelassen, was größer ist als eine Streichholzschachtel?"
"Nur aus Interesse: Wie groß ist eine Streichholzschachtel?"



Von:    TraumWandlerLucy 13.09.2007 21:03
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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> Das habe ich auch nicht behauptet. Ich weise nur darauf hin, dass das Gehirn durchaus nicht synchron zu den Geschlechtsdrüsen wächst. Was wohl unbestreitbar ist, wenn ich mir meine Mitmenschen mal so ansehe.

Oh es gibt in der Tat manch 16jährigen, der reifer ist als man ch 40jähriger ... das ist von mensch zu Mensch individuell. Es soll sogar solche geben, die auch ohne Verbote verantwortungsvoll mit sich und anderen umgehen.

> Ja klar, im Mittelalter war ja eh alles viel besser, nicht wahr? Los, stellen wir die Weltherrschaft der katholischen Kirche wieder her, und wo sind eigentlich all die tollen Scheiterhaufen und Pestmasken abgeblieben..?

Nö, überhaupt nicht. Ich hab nur gesagt, dass die 15jährigen Schwangeren nicht als Neuzeiterscheinung betrachtet werden sollten. Das ich das Mittelalter überhaupt nicht schätze, sollte weiter oben schon deutlich geworden sein. Doppelmoral und Verachtung von Menschenrechten (die damals ja nichte existent waren) sind ja wohl die deutlichsten Anzeichen des Mittelalters und ich kann Verlogenheit nicht ausstehen.

> Awwwww, begreift da jemand das deutsche Rechtssystem nicht?
> Wenn du über eine 5jährige drübersteigst, kannst du wohl kaum davon ausgehen, dass ihr klar ist, was da mit ihr gemacht wurde. Folglich gibt es ja besagte Schutzalter, um Kinder vor AUSNUTZUNG ob ihrer geistigen (!) Unreife zu schützen.

Was heißt hier nicht begreifen? Ich sagte da nur, was für mich subjektiv in Ordnung wäre, wenn bestimmte Vorraussetzungen gegeben sind. Das diese Vorraussetzungen objektiv gesehen utopisch sind, ist wieder eine andere Sache. >.> Aber wenn zwei 10jährige Doktorspielchen machen beide als psychisch krank einzuweisen oder ihnen 4 Jahre Haft aufzubrummen is doch ein bisschen übertrieben. >.>

> Hör auf, die Griechen in den Dreck zu ziehen. Die würden in ihren Gräbern zu den reinsten Ventilatoren, wenn sie den heutigen mobilen Genmüll sähen, der sich "Menschheit" nennend über die arme, geschundene Erde schwappt.

Ich hab die Griechen nicht in den Dreck gezogen, sondern gelobt. Von allen Völkern sind mir die antiken Griechen (abgesehen von Kelten und Vikingern) die sympatischten und fortschrittlichsten überhaupt. Die Römer in Kombination mit den Christen sind das Schlimmste gewesen, was der Menschheit passiert ist. Worauf ich hinaus wollt war, dass sie auch sexuell gesehen fortschrittlicher waren, als die heutige Gesellschaft, weil sie keine überzogenen Moralvorstellungen hatten. >.>

By the Way, glaub mir, wenn ich könnte würde ich auch weit mehr als die Hälfte der heutigen Bevölkerung wegrationalisieren, ein Blick in meinen Steckie hilft ... glaub mir, da drehen sich nicht nur die Griechen im Grabe um, ich empfinde diesen Ekel und diese Wut über die Menschheit ebenso und würde ich es nicht besser machen und mein Idealbild anderen Vorleben (so weit es überhaupt noch in dieser Gesellschaft möglich ist, ohne dafür seine Existenz zu riskieren), würde ich mich umbringen, um ein Mensch weniger Last dieser Pestilenz Mensch auf diesem Planeten zu sein.

Also ^_^ aufregen musst du dich nicht über mich. ^_^ Ich hoffe, alle Missverständnisse sind damit beseitigt. ^___^



Von:    YourEyesOnly 13.09.2007 21:29
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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Aber wenn zwei 10jährige Doktorspielchen machen beide als psychisch krank einzuweisen oder ihnen 4 Jahre Haft aufzubrummen is doch ein bisschen übertrieben.

Du weißt schon, dass du mit 10 nicht strafmündig bist?
I.M.D.I.
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Von:    TraumWandlerLucy 13.09.2007 21:49
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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> Du weißt schon, dass du mit 10 nicht strafmündig bist?

Sie wollen ja beim Alter keinen Unterschied machen >.> ... dass die Kinder nicht einbuchten können ist mir auch klar, >.<' deswegen würds mich nicht wundern, wenn die die als krank irgendwelchen Psychologen unterjubeln. -.- Das Schlimmst was man tun kann, Kindern von klein auf beibringen, Sex als etwas Schlechtes anzusehen. Damit wächst nur die Zahl der wirklichen Straftaten, weil die dann ein gestörtes Verhältnis zum Sex überhaupt erst kriegen.

Gomenasai, dass ich hier so ein Theater mache. Aber ich bin charakterlich sehr ausgelegt auf sexuelle Selbstbestimmung und auf Beschneidung davon und unmündigsprechung von Mündigen reagier ich höchst allergisch. (Außerdem irgendwie muss man den Umgang mit Dingen ja auch lernen, am Besten mit Gleichaltrigen im eigenen Tempo aber eben auch ohne lächerliche Moral-Barrieren von wahnsinnig gewordenen Kreationisten, die der Welt ihr krankes, schamvolles Bild von Sex aufdrücken wollen. >.< Tschuldigung aber sowas regt mich eben auf. Wenn die das hier in Deutschland nicht Schrittweise wieder einführen, was hart erkämpft abgeschafft wurde, dann ist es ja okay.)

Trotzdem sollte man 7 und 17jährige nicht vor dem Gesetz in einen Topf werfen.

Btw: http://rsw.beck.de/rsw/shop/default.asp?sessionid=9F53B852EE6B46C692BD206612494364&docid=238416&docClass=NEWS&site=MMR&from=mmr.root



Von:   abgemeldet 13.09.2007 21:32
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
Naja aber sie sollen ja zumindestens in die Kartei der sexualstraftäter kommen, wo man sie ihr leben lang drin wiederfindet (Folgen: sie kriegen niemals nen job etc)



Von:   abgemeldet 13.09.2007 21:43
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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heißt das, ich mach mich strafbar, wenn ch mit meinem minderjährigen freund schlafe? O.o

ich mein..hä??

versteh einer das gesetz ~.~



Von:   abgemeldet 13.09.2007 21:47
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
So sieht es wohl laut dem gesetzentwurf aus jo



Von:    ChuckNorris 13.09.2007 21:49
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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Da frage ich mich schon fast, wieso ich mich von der radikalen-linken Position entfernt habe mit dem Alter... Ich träume heute noch mit ein paar Molotovs und mehr den Reichtstag in Berlin zu sprengen in manchen Nächten...
Dieser Auszug sagt eindeutig, dass 16 und 17 Jährige, die mit unter 16 Jährigen Verkehr haben bestraft werden. Zwar steht da was von unter Zwangslage oder Ausnutzung oder gegen Entgelt, aber das ist ziemlich schwammig, weil man dann immernoch auf "Verführung Minderjähriger" plädieren kann. Damit ist eindeutig klar, dass der 16 jährige Junge, seine 15 jährige süe Freundin, ncihtmal mit dem kleinen Finger anfassen darf ohne Angst vor einer Strafe zu haben. Vielen Dank Deutschland.
Und Gott sprach: "Es werde Licht" und Chuck Norris sprach: "Sag 'Bitte'..."

Chuck Norris weiß, wieso Stroh rum liegt...

Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass diese ein allgemeines Gesetz werde.



Von:    FULLMOONCHAN 13.09.2007 21:52
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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so, nachdem ich mich durch den thread geackert hab, muss ich sagen, dass ich das ganze nicht mal so schlecht finde.
vielleicht von der härte her etwas extrem, allerdings in gelockerte form, wäre ich nicht abgeneigt dem zuzustimmen.
o.o
♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥



Von:    Abyssinian 13.09.2007 21:53
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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in gewisser weise halte ich das ganze schon für begrüßenswert, gerade was die sexuelle ausbeutung der fünfzehn bis einschließlich siebzehnjährigen angeht...
ich kann mir genug personen dieses alters vorstellen, die noch zu naiv sind mit ihrer eigenen sexualität verantwortungsvoll umzugehen und in eine ausnutzungslage geraten könnten...

was ich etwas kritisch sehe, ist dass das gesetz zur verbreitung pornografischer schriften verschärft werden soll, und schriften, welche sex zwischen unter 18jährigen darstellen neuerdings verboten werden sollen.
ich denke nicht, dass pädophile über 15jährige überhaupt als sexuell attraktiv ansehen, von daher macht es für mich schon nicht zu viel sinn.
zudem frage ich mich einfach, wie der gesetzgeber eine pornografische schrift definiert...
sollten jetzt etwa auch romane, welche das heranreifen (und zwar auch oder besonders das sexuelle heranreifen) einer person zum thema haben?

es ist nicht so, dass ich jetzt dagegen auf die barrikaden gehen würde, ich finde es im allgemeinen einfach ein wenig unklar und in letzterem punkt eventuell ein wenig übertrieben.

+†+ lucifer solus der Inquisi†ion - Initiative für ein sauberes Animexx +†+

++igne natura renovatur integra++
(so burn, baby, burn....)



Von:    YourEyesOnly 13.09.2007 22:30
Betreff: Gesetzesänderung bezüglich Sexualstrafre... [Antworten]
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Es geht hier nicht um Sex in gegenseitigem Einvernehmen, sondern um die sexuelle Ausbeutung gegen Entgelt! Das ist nicht schwammig! Verdammt, Entgelt heißt Penunze gegen Ficken, habt ihr's denn noch nicht kapiert?!

Pornographisch ist etwas, wenn es die detailierte Schilderung des Geschlechtsakts beinhaltet. Bzw. in bildlicher Darstellung Erektion, Genitalien im Detail oder Penetration.
I.M.D.I.
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Zuletzt geändert: 13.09.2007 22:32:06


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