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Thread: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum???

Eröffnet am: 12.08.2009 21:33
Letzte Reaktion: 16.08.2009 00:12
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Mangas auf dem Index?! oO Waru... 12.08.2009, 21:33
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Mangas auf dem Index?! oO Waru... 16.08.2009, 00:12
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Von:   abgemeldet 12.08.2009 21:33
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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War heute im Comicladen meines Vertrauens um mir einen weiteren Band von Finder zu kaufen. Und da hab e´cih erzähl bekommen das sowohl dieser als auch manche Bände von Hellsing und andere Manga indiziert worden sind, ergo jetzt auf dem Index stehen wegen Gewalt oder so und nicht mehr verkauft werden dürfen.
Ich bin fast aus den Latschen gekippt.

Habt ihr sowas auch schon gehört und was sagt ihr dazu?
Ich finds ne bodenlose Frechheit, die Regierung hat also nicht besseres zu tun als jeden Mange in dem Waffen vorkommen zu indizieren oder wie?
Ich könnt echt kotzen...
Die Entstehung von aventurischem Heavy Metal: Einfach mit einer Kampflyra (?!) auf eine Ritterrüstung schlagen.



Von:    Feli 12.08.2009 22:36
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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hier kannst du den Grund nachelesen: http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,624853,00.html

^^°

Von welchen Band genau sprichst du?



Von:    FULLMOONCHAN 12.08.2009 23:06
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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finder 1

es ist seltsam. den band gibts schon seit(ca. 1 jahr) ewigkeiten zu kaufen und seit dem er plötzlich aufm index steht, heulen alle rum, dass sie ihn nicht mehr bekommen. x_x


im übrigen ist auch eine sailor moon folge/ ein comicheftchen auf dem index. ist also nichts neues.
♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥

†††Real Men Sparkle!†††



Von:    Oni-giri 12.08.2009 23:51
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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@-Drizzt-

Weißt du wenigstens genau was eine Indizierung im einzelnen bedeutet?
>...nicht mehr verkauft werden dürfen. ...Regierung...

Kann ich bei den Aussagen nicht so recht glauben.
Zuletzt geändert: 12.08.2009 23:56:13



Von:    shinigami 13.08.2009 00:10
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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Frage: Wieso muß ein Manga auf dem groß und breit "AB 18" steht überhaupt von einer Bundesprüfstelle für JUGENDgefährdende Schriften auseinandergenommen werden?
Na, wer findet den Logikfehler?

Es ist wie mit allem, was eingentlich erst an Erwachsene abgegeben werden sollte, solange es Verkäufer gibt die den Kram jedem verkaufen, hauptsache die Kohle kommt rüber, oder verantwortungslose Eltern die sowas für ihr minderjähriges Blag kaufen nur damit es Ruhe gibt (selbst schon erlebt), wird sowas immer wieder vorkommen.

Und wenn man alles verbietet wo Blut fließt und verleugnet, daß es sowas wie Vergewaltigungen gibt, wird die Welt selbstverständlich augenblicklich besser.
Tsss...
Wer schon nicht überzeugen kann soll wenigstens für Verwirrung sorgen.





Von:    Oni-giri 13.08.2009 00:19
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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> Wieso muss ein Manga auf dem groß und breit "AB 18" steht überhaupt von einer Bundesprüfstelle für JUGENDgefährdende Schriften auseinandergenommen werden?
Das ist nur eine freiwillige Empfehlung, in keinsten Falle bindend!
Und in meinen Augen eine Werbestrategie, insbesondere die kennzeichnung von Tokyopop.

Was deine Kritik angeht jain: Wollen wir denn auch zwischen zwölf und 16 Uhr ungeschnittene härteste Snaf-Filme im Fernsehen laufen lassen nur weil in der realität ab und an Serien Mörder morden?
Zuletzt geändert: 13.08.2009 15:44:40



Von:    shinigami 13.08.2009 00:36
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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>Was deine Kritik angeht jain: Wollen wir denn auch zwischen zwölf und 16 Uhr ungeschnittene härteste Snaf-Filme im Fernsehen laufen lassen nur weil in der realität ab und an Serien Mörder morden?

Das hat doch nichts mit "zwischen zwölf und 16" zu tun. Viele Minderjährige sitzen auch noch nach zwanzig Uhr vor der Glotze, da können wir ja auch gleich das ganze Nachtprogramm weichspülen.
Das ist die selbe hanebüchene Begründung mit der sich zB Sender wie RTL2 rausnehmen Serien für ein älteres Publikum auf Kleinkindniveau zurechtzustutzen: weil sie die Serie ja im "Kinderprogramm" ausstrahlen.
Aber geht von denen einer hin und nimmt dem 8-jährigen kleinen Fritzchen die Fernbedienung weg, wenn der nach dem Sandmännchen durch die Sender zappt und sich lieber Filme mit Mord und Totschlag und explodierenden Autos anguckt? Von den ganzen dämlichen Talk- und Gerichtsshows im Nachmittagsprogramm wos im Prinzip nur um Unmoral und Fremdvögeln geht will ich garnicht erst anfangen...

Wer schon nicht überzeugen kann soll wenigstens für Verwirrung sorgen.





Von:    Oni-giri 13.08.2009 01:04
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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Sind die meisten Sachen die auf dem Index Landen nicht eher für über 18 Jährige geeignet?(Rhetorisch)

Und wenn man von der idiotischen Werberegelung absieht finde ich hat der Index seine Berechtigung.


Was zum Vor- und Nachmittags Schrott zu sagen wehre, es gibt wohl genug die das sehen wollen...
RTL II ist nun auch gefallen, ich bezweifle das deren Einkäufer sich in nächster Zeit noch mal in Japan bedienen werden. Aber auch wenn ein Sender weniger (und das ist auch noch einer der Wenigen) sein Angergemont einstellt ist das denn noch gut für unser ranking als Absatzmarkt? Das Die Programmpolitik verfehlt ist steht nicht zur diskussion.

Ich möchte hier mal betonen das, dass meiste was unter Yaoi und auch vieles was unter shonen-ai bei uns läuft in Japan, zumindest von denn Kunden, wie Pornohefte behandelt werden. Kein Japaner würde sich außerhalb seiner Klike da zu bekennen B.w. "Finder" oder wesentlich sanftere Kaliber zu lesen.
Rechtschreibung ist böse.
Zuletzt geändert: 13.08.2009 15:49:45



Von:    Feli 13.08.2009 10:56
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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>Und in meinen Auge eine Werbestrategie, insbesondere die >kennzeichnung von Tokyopop.

*ggg* da wird was dran sein ;)

Naja...im Grunde ist Finder ja wirklich schon ziemlich hart. Ich kan nmich dran ernnern dass ich es vor Jahren nur im Internet lesen konnte und nie gedacht hätte dass jemals ein deutscher Verlag das mal rausbringen würde.

>im übrigen ist auch eine sailor moon folge/ ein comicheftchen auf >dem index. ist also nichts neues.

was soll den das für eine Folge sein???!!! ô.O



Von:    Oni-giri 13.08.2009 15:17
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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>was soll den das für eine Folge sein???!!! ô.O

Die Folge mit der Shin Chan Persiflage: Chibiusa spielt draußen und lernt einen überdrehten Jungen kennen der sich vor ihr entblößt, herum albert und darauf hin von seiner Mutter weggezerrt wird, Chibiusas Gesicht Ausdruck war herrlich ^^

Ich schau mal rasch ob das auch in Manga vorkam ^^
Edit: Nach reinem Durchblättern hab ich es nicht gesehen.
Zuletzt geändert: 13.08.2009 15:37:06



Von:   abgemeldet 13.08.2009 15:19
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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@Oni-giri

Klar weiß ich was das heißt... -.-°
Jedoch nach den ganzen Amoklauf-Geschichten und was die Regierung so hier und da beschließt hab ichs beim Aufregen halt auch hingeschrieben. Vergesse immer wieder Gedankengänge bei mir mit hinzuschreiben.
Und was auf dem Index steht wird im allgemeinen ja wohl nicht mehr verkauft, seh ich das nicht richtig?

Gut nach eingehendem Lesen des Spiegel-Berichtes is mir einiges klar.
Aber im Endeffekt hätte Tokypop das ganze von Anfang an richtig kennzeichnen müssen.
Die Entstehung von aventurischem Heavy Metal: Einfach mit einer Kampflyra (?!) auf eine Ritterrüstung schlagen.



Von:    Oni-giri 13.08.2009 15:43
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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>seh ich das nicht richtig?

Nein. Du kannst sofern du über 18 bist das Ding kaufen. Die frage ist nur ob du energisch genug bist einen Laden/Webshop zu finden der es dir bestellt.
Und die Regierung hat damit direckt nichts zu schaffen! Was Indiziert wird bestimmt ein Gremium nach Antrag von jedermann nach Jugendschutzrecht.

>Aber im Endeffekt hätte Tokypop das ganze von Anfang an richtig kennzeichnen müssen.
Kannst du bitte erklären wie du das meinst?



Von:   abgemeldet 13.08.2009 19:21
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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> >seh ich das nicht richtig?
>
> Nein. Du kannst sofern du über 18 bist das Ding kaufen. Die frage ist nur ob du energisch genug bist einen Laden/Webshop zu finden der es dir bestellt.

Das stimmt leider nicht ganz. Es gibt verschiedene Index-Stufen.

Stufe 1:
Artikel darf noch "unter der Hand/dem Ladentisch" in speziellen Geschäften verkauft werden.

Stufe 2:
Artikel wird an den Verlag zurückgeschickt und dort vernichtet.

Stufe 3:
Artikel wird vor Ort vernichtet.


> Und die Regierung hat damit direckt nichts zu schaffen! Was Indiziert wird bestimmt ein Gremium nach Antrag von jedermann nach Jugendschutzrecht.
>
> >Aber im Endeffekt hätte Tokypop das ganze von Anfang an richtig kennzeichnen müssen.
> Kannst du bitte erklären wie du das meinst?

Die Kennzeichnung mit einem 18+ oder 16+ Aufkleber ist wie oben schon gesagt wurde von Seiten des Verlags eine freiwillige Sache.

Der Händler soll jedoch darauf zu achten, dass entsprechende Manga eingeschweißt sind und von Personen, die sich nicht als volljährig bzw. als mindestens 16 authentifizieren können, nicht betrachtet (Inhalt) werden. Ist aber keine gesetzliche Verpflichtung, sondern vertraglich vereinbart. Wird es nicht eingehalten und Testkäufer finden entsprechende Werke nicht eingeschweist in den Regalen kann es ziemlich Ärger geben, geht von Konventionalstrafen hin bis zum Verbot die Werke zu verkaufen.

So, zurück zum indizierten Manga (Stufe 1).
Jener darf nicht beworben werden (wie es mit diesen "speziellen Geschäften" und ihrer Werbung ist kann ich leider nicht sagen). Des weiteren gibt es noch ein paar Sachen die man nicht machen darf, soweit ich das richtig in Erinnerung habe darf man nur auf Nachfrage darüber aufklären dass der Manga auf dem Index steht, es aushängen oder sonstwie kenntlich machen ist nicht gestattet.
Mit freundlichen Grüßen,
Steveboy



Von:    Oni-giri 13.08.2009 20:57
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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Ich bezog mich auf das Beispiel von "Finder_1" daher habe ich denn Rest ausgelassen ^^ Danke für die Vervollständigung.

Um es klar zustellen mir wäre kein Manga bekant der unter Stufe 2 oder Stufe 3 (müste Beschlagnahme Katalog sein?) fallen würde.



Von:   abgemeldet 14.08.2009 09:17
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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> Ich bezog mich auf das Beispiel von "Finder_1" daher habe ich denn Rest ausgelassen ^^ Danke für die Vervollständigung.
>
> Um es klar zustellen mir wäre kein Manga bekant der unter Stufe 2 oder Stufe 3 (müste Beschlagnahme Katalog sein?) fallen würde.

Mir fällt da auch keiner ein, ich kann den Kollegen mal fragen ob ihm einer einfällt.
Ist aber nicht so verwunderlich, natürlich versucht man als Verlag zu verhindern dass es auf dem Index landet, selbst wenn ein Band auf dem Index landet versucht man den Schaden gering zu halten und ihn (wenn Stufe 2 oder 3) auf die Stufe 1 runter zu boxen.
Mit freundlichen Grüßen,
Steveboy



Von:    Oni-giri 14.08.2009 15:42
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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Ja dass sollte man Hier mal Kommunizieren: Die Rechteinhaber/Verleger werden immer zur "Bewertung" geladen und haben ein Wörtchen mit zu reden!

Eine Indizierung beschließt sich nicht im stillen Kämmerlein.



Von:    shinigami 14.08.2009 23:31
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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Ähhh~ wie man in dem Spiegelartikel nachlesen kann, haben die Verleger eben nix zu melden und wenn sie zehnmal anwesend sind...
Wer schon nicht überzeugen kann soll wenigstens für Verwirrung sorgen.





Von:    Oni-giri 14.08.2009 23:57
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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Sie sitzen mit am Tisch und sind an der Entscheidungsfindung beteiligt(!) und wenn wir beim Beispiel "Finder_1" bleiben empfinde ich persönlich die Entscheidung als gerechtfertigt.

Ich hab mal gelesen das pro Monat 70 Anträge auf Prüfung eingehen es wird aber nicht soviel Indiziert oder? Ich suche mal die quelle da ich es nicht mehr genau im Kopf habe.

Quelle nicht find ;.;
Zuletzt geändert: 16.08.2009 14:38:44



Von:    shinigami 15.08.2009 00:21
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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Wieso gerechtfertigt? Wird bei der Entscheidung etwa der spätere Verlauf der Serie berücksichtigt? Nein.
Oder liegt es daran, daß es hier um Männersex geht?
Der Verdacht kommt mir nämlich langsam auf.
In dem Shojosmut-Manga "Haou Airen" wird eine Schülerin mehrfach von einem Mafiaboss vergewaltigt. Sie findet das so toll, daß sie davon sexsüchtig wird.
Wo bitteschön ist da der Unterschied zu Finder 01? Achja, ist ja hetero...
Wer schon nicht überzeugen kann soll wenigstens für Verwirrung sorgen.





Von:    seizonsha 15.08.2009 14:57
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Warum??? [Antworten]
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Wieso gerechtfertigt? Wird bei der Entscheidung etwa der spätere Verlauf der Serie berücksichtigt? Nein.
Oder liegt es daran, daß es hier um Männersex geht?
Der Verdacht kommt mir nämlich langsam auf.
In dem Shojosmut-Manga "Haou Airen" wird eine Schülerin mehrfach von einem Mafiaboss vergewaltigt. Sie findet das so toll, daß sie davon sexsüchtig wird.
Wo bitteschön ist da der Unterschied zu Finder 01? Achja, ist ja hetero...

Jaja blabla, die armen Schwulen werden mal wieder so benachteiligt...genau. Weil ein BL Manga ja ungefähr so viel mit Homos zu tun hat wie ein Lachsbrötchen mit der Wanderung der Lachse.
Ich find es zwar auch nicht gut Werke aus dem Verkehr zu ziehen (was sie ja durch Werbeverbot durchaus werden), aber bei dem derzeitigen Publikum finde ich es durchaus angebracht, da BL Manga egal welchen Härtegrades auch meines Wissens nach immer noch in denselben Prospekten beworben werden wie Mermaid Melody Pichi Pichi Pitch oder Kare Kano. Das wäre etwa so wie wenn sich Playmobil entscheiden würde, jetzt auch Werbung für ne neue Hardcore Porno Schiene mit in den Katalog zu nehmen.
Wäre das ganze nicht weiterhin so ausdrücklich an Mädchen und junge Frauen gerichtet wie es gerade ist, fände ich es schlimmer Finder zu indizieren...wie zB im Falle von einigen Filmen, die eindeutig auch nur in einschlägigen Zeitschriften beworben werden.

Es tut mir Leid, aber warum drückt es bitte Schwulenfeindlichkeit aus wenn man nicht möchte, dass ein junges Mädchen sehen kann wie einem hechelnden Jüngchen ein Film in den After gedrückt wird und er dabei auch noch scharf wird wie Nachbars Lumpi.
Wenn du findest, dass in anderen Manga genauso schlimme oder schlimmere Szenen gibt, dann beschwer dich oder reich ihn auch zur Prüfung ein, die können ihre Augen ja auch nicht überall haben...und es ist schon ziemlich klar warum sie die Augen eher auf den BL Manga haben als auf 'normalem' Shoujo Kram.
http://mango-no-kaori.livejournal.com/

私の中の赤を燃え上がらせる



Von:    shinigami 15.08.2009 16:30
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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@seizonsha

Ich geb dir ja absolut recht. Hard-Yaoi-Mangas haben ganz einfach _nichts_ in den Händen von Minderjährigen zu suchen!
Eine verschärfte Kontrolle von Altersfreigaben wäre angebracht, und da ist es egal ob es sich um Manga, Ballerspiele oder Splatterfilme handelt.
Irgendwer hatte hier angemerkt, daß der "ab 18" Aufkleber bei Yaoi-Mangas diese erst recht interessant machen würde, aber was meinst du wie interessant die Dinge erst werden, wenn sie auf dem Index sind??
Wie Fullmoonchan schon anmerkte war Finder1 schon eine ganze Weile zu haben aber erst jetzt nachdem er indiziert wurde ist die Neugier derer geweckt, die sich vorher vielleicht garnicht dafür interessiert hatten. JETZT wird das Internet nach Scanlations durchforstet, weil jedes Kind plötzlich glaubt "boah der ist verboten da muß ja was ganz krasses passieren!" (tut es ja zugegebenermaßen auch).
Indizierung ist in meinen Augen Bevormundung Erwachsener, ich bin über dreißig ich werde ja wohl selbst entscheiden können wieviel Realitätsgehalt ich einer fiktiven Geschichte aus Papier und Tusche beimesse. Außerdem weiß jeder Fan, der im Kopf noch halbwegs alles beisammen hat, daß Yaoi mit der Wirklichkeit rein garnichts zu tun hat (der Vergleich mit dem Lachsbrötchen paßt schon gut), nur die Herren und Damen von dieser Bewertungskommission scheinen ein bißchen am Thema vorbeizuleben, die nehmen das anscheinend tatsächlich für bare Münze, DAS finde ich ehrlichgesagt erschreckend...
Wer schon nicht überzeugen kann soll wenigstens für Verwirrung sorgen.





Von:    Oni-giri 15.08.2009 16:52
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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@shinigami

Es gibt auf Bücher keine Altersfreigabe!

Der Band ist nicht verboten!!

Und jeder verfickte über 18 Jährige der sich mühegibt kann den kaufen!!!

Und um es mal so zu formulieren "Finder_1" wurde zu Prüfung eingereicht, der Verlag hat sich bemüht eine Indizierung ab zu wenden. Die Kommission Hat aufgrund der Sexuellengewalt im eingereichten Exemplar entschieden das dieser Band nicht offen in einer Buchhandlung herumstehen darf und mehr ist nicht passiert.

Also da, zumindest in meinen Augen, Finder_1 den schmalen Grenzstrich zwischen Pornografisch und Pornografie überschritten hat gehe ich mit der Einschätzung des Gremiums mit. Das würde ich auch wenn es um ein Hetero-Porno ginge.

Und da auf die unkontrollierte weitergabe indizierten Materials hohe Geldstrafen stehen wird sich kein minderjähriger den Band auf regulärem Wege beschaffen können. Auf unregulären Wege wie das Internet wird momentan noch wenig Kontrolliert, richtung Scheuble guck uu.

Es fiel hier, ich glaube von dir, auch etwas in Richtung es wurde nicht die Handlung/Entwicklung der gesamten Serie berücksichtigt... Wenn man jetzt denn Umkehrschluß zieht darf man dann harte Pornografie verwenden und öffentlich zugänglichmachen nur weil die Handlung über dem Niveau eines Pornos lieght? Wobei bisher nur Band1 als zu hart erschien...

>...die Herren und Damen von dieser Bewertungskommission scheinen ein bißchen am Thema vorbeizuleben, die nehmen das anscheinend tatsächlich für bare Münze, DAS finde ich ehrlichgesagt erschreckend...

Wie sollte man denn anders damit umgehen? Ob nun in einer Fantasiegeschichte in einem historischen Roman oder in einem coloriten Bildband... Alles wird so bewertet wie es auf denn Tischkommt, wenn das Gremium das neutral, nach Statuten, arbeitet mit einwenden und Darlegungen der "Publizisten" zu dem Urteil kommt "Jugendgefährdend" was du gerade eben ja auch bestätigst, was ist denn Falsch an deren Wertung?
Zuletzt geändert: 15.08.2009 17:07:39



Von:    shinigami 15.08.2009 17:28
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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@Oni-giri:

>Es gibt auf Bücher keine Altersfreigabe!

Die sollte es aber geben!

>Und jeder verfickte über 18 Jährige der sich mühegibt kann denn kaufen!!!

Ja, jeder verfickte über 18, der weiß, daß es den Manga auf deutsch gibt! Da er aber nicht beworben werden darf ist das nicht selbstverständlich.
Okay, da es sich um Band 1 handelt und man die restlichen Bände normal kaufen kann, dürfte den meisten ein Licht aufgehen, daß da was fehlt. Aber nurmal angenommen man würde entscheiden den nächsten Band auch zu indizieren wie will man dann wissen ob und wann er erscheint?
Für den Verlag und die Händler _ist_ das ein Problem, wie ich aus Gesprächen auf der Ani heraushören konnte.
Außerdem werden es sich die Verlage jetzt erstmal überlegen, ob sie demnächst noch Lizensen von Yaoi-Mangas kaufen (und ich meine Mangas mit Männern, keine Schuljungengeschichten!).

>Es fiel hier, ich glaube von dir, auch etwas in Richtung es wurde nicht die Handlung/Entwicklung der gesamten Serie berücksichtigt... Wenn man jetzt denn Umkehrschluß zieht darf man dann harte Pornografie verwenden und öffentlich zugänglichmachen nur weil die Handlung über dem Niveau eines Pornos light?

Aber harte Pornografie _ist_ öffentlich zugänglich! Jeder 18-jährige kann in die nächste Videothek gehen oder in den nächsten Orionshop und kann es sich problemlos kaufen. Sie darf in den entsprechenden Abteilungen beworben werden und man kann sie über Kataloge bestellen.

>Wobei bisher nur Band1 als zu hart erschien...

Was nicht ist......
Wer schon nicht überzeugen kann soll wenigstens für Verwirrung sorgen.





Von:    Koibito 15.08.2009 17:31
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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Tut mir leid, wenn ich das jetzt so sage, aber ich finde, dass Minderjährige kein Yaoi lesen sollten.
Ich meine, hallo? 13 jährige Mädels, die sich Männer angucken, die gerade... tun, was man auch immer in einem Yaoi-Manga tut...
Ehrlich gesagt finde ich Yaoi nicht besonders toll, sondern ein wenig... eklig. Und das hat nichts damit zu tun, dass ich intolerant oder sonstwas bin, sondern damit, dass die Darstellung des Geschlechtsverkehrs in Yaoi-Manga für mich alles andere als schön ist.
Bei sowas kann ich es wirklich nachvollziehen, dass Minderjährige sich das nicht ansehen sollten.

Und sonst...
Wenn ein Manga wirklich extrem ist, sollte man überlegen, an wen man ihn verkauft, aber ihn gleich komplett zu verbieten... naja...
Flibe di flabe di flub




Von:    Oni-giri 15.08.2009 17:56
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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>Aber harte Pornografie _ist_ öffentlich zugänglich! Jeder 18-jährige kann in die nächste Videotheke gehen oder in den nächsten Orionshop und kann es sich problemlos kaufen. Sie darf in den entsprechenden Abteilungen beworben werden und man kann sie über Kataloge bestellen.

Es gibt die von dir an gesprochenen Abteilungen mit denn FSK Titeln (Anbei weißt du wie teuer die FSK ist? Was natürlich die Filme teuermacht) und dann Sexshops in die unter 18Jährigen keinen Zutritt haben wo die Pornos ohne Jugendfreigabe rumliegen. Übrigens ich hab mal mit einem örtlichen XXXGeschäft geredet, die bestellen einen gerne die besagten Helsing und auch den Finder Band...nicht zu vergessen die ab 18 Abteilung in denn videotheken wo vornehmlich Titel ohne Freigabe rumliegen und Jugendliche ebenfalls keinen Zutritt haben.(Allein schon das Zutritt gewähren minderjähriger in Sexshops und ab 18 Abteilungen einer Videothek gilt als unkontrolliertes verbreiten.)

Und im Prozetere heißt es eindeutig das ein zu prüfendes Machwerk nicht selbstständig vom Gremium benannt werden kann,(wenn ich da nicht etwas falsch verstanden habe) ergo erscheint erstmal alles und wenn es dann geprüft wurde verschwindet es sang und klanglos aus dem öffentlichem Raum um in Foren und unter denn Ladentisch (und ein Sex-Shop ist nichts anderes als ein unter denn Ladentisch-Laden) seine Klientel zu finden.
Das Problem sind eindeutig die Fans die hören Indiziert und einen solchen Zirkus abziehen ohne sich zu informieren!

Wie ich schon mal sagte, finde ich die Werberegelung auch etwas übertrieben.
Zuletzt geändert: 15.08.2009 18:01:32



Von:    seizonsha 15.08.2009 19:25
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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Es wäre ja auch alles nicht so problematisch, wenn sich die Manga Verlage einfach dazu bekennen würden, dass sie eine Ab 18 Schiene fahren, einen seperaten Katalog dafür drucken würden und Händler darauf hinweisen würden, dass sie dies zusammen mit dem restlichen Erwachsenen Kram an einem speziellen Ort zu lagern haben (hinter der Kasse oder so).
Andere Verlage schaffen das ja auch, aber ich denke die Verlage wissen auch einfach nur zu genau, dass sie dadurch einen großen Teil ihrer Klientel verlieren würden, da die meisten sich wohl kaum freiwillig dazu bereit erklären würden nach Porn zu fragen.

Naja abzuwarten wie es sich weiterentwickelt, aber ich glaube kaum, dass sie dadurch so ein Erfolgsgeschäft wie die BL Manga einstellen werden...auch wenn es mich freuen würde ~__~
http://mango-no-kaori.livejournal.com/

私の中の赤を燃え上がらせる



Von:   abgemeldet 16.08.2009 00:12
Betreff: Mangas auf dem Index?! oO Waruuum??? [Antworten]
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>ich denke die Verlage wissen auch einfach nur zu genau, dass sie dadurch einen großen Teil ihrer Klientel verlieren würden, da die meisten sich wohl kaum freiwillig dazu bereit erklären würden nach Porn zu fragen.

Dazu kommt ja noch, dass ein Großteil, wenn nicht die Mehrheit dieser Klientel aus Minderjährigen besteht und falls an der Kasse nach dem Ausweis gefragt wird bringt es diesen auch nichts zuzugeben, dass sie Porn kaufen wollen... Und auch das wissen die Verläge.

Was betroffene Mädchen/Frauen auch einfach mal hinnehmen müssen: Egal ob gezeichnet oder nicht, es ist nunmal Porn und an Porn anderer Art kommt man als Minderjähriger eben auch nicht auf 'übliche Weise' so einfach ran. Ich sehe keinen Grund darin, Manga in der Hinsicht anders zu behandeln als andere Medien.
Klar, korrekt wäre es, wenn pornografische Manga auf die selbe Art und Weise verkauft würden, wie andere Medien mit pornografischem Inhalt. Aber ich kann mir halt auch vorstellen, dass es den Verlägen zu umständlich bzw. sogar verlustbringend wäre, ihre wichtigste Einnahmequelle gesondert unterzubringen...

Abgesehen davon sollen sich gewisse Leute nicht so anscheißen... die meisten kannten Finder doch eh schon bevor es in Deutschland erschien. Egal wie minderjährig sie sind und egal wie pornografisch der Manga ist.





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